AS/400

[supervinx]

Non vi preoccupate, non ne ho neanche uno :)
Ma ho un paio curiosità, non conoscendoli affatto.
1) Un AS/400 possiede video e tastiera locali oppure ci si connette solo
tramite terminale twinax e relativa tastiera ?
2) Se possiede video e tastiera locali, che tastiera utilizzerebbe ? La
stessa del video, quella con i 24 tasti funzione ?

[g***@no.spam.mail.com]

Post by supervinx
Non vi preoccupate, non ne ho neanche uno :)

Ahhh, meno male... :PPP

Post by supervinx
1) Un AS/400 possiede video e tastiera locali oppure ci si connette solo
tramite terminale twinax e relativa tastiera ?

Solo tramite terminale e relativa tastiera, questo almeno nelle macchine
"classiche": in quelle più recenti la console può essere anche via LAN o
addirittura via rete. Quando scrivo via LAN intendo con l'uso di un cavo
Ethernet senza coinvolgimento del TCP/IP. In passato sono esistiti anche
collegamenti via seriale, con apposito cavo (e credo in certi casi anche
apposita scheda dentro il PC).

Di fatto comunque il collegamento Twinax è seriale punto-multipunto, quindi
in un certo senso un terminale Twinax si può considerare locale rispetto
all'host a cui si collega. In ogni caso direi che quando si parla di Twinax
non si possa parlare di rete, perché non è in grado di collegare fra loro
due host, ma solo un host con alcune periferiche: da un punto di vista
concettuale somiglia abbastanza all'USB, in cui c'è un host centrale che si
comporta come master e N device periferici (sette nel Twinax) che si
comportano come slave e "parlano" solo in seguito a un polling del master.

Post by supervinx
2) Se possiede video e tastiera locali, che tastiera utilizzerebbe ? La
stessa del video, quella con i 24 tasti funzione ?

A prescindere dal discorso locale-remoto, la tastiera con tutti i 24 tasti
funzione è un'evoluzione relativamente recente e comunque non è stata
l'unico tipo di tastiera proposta per quei terminali: esistevano anche la
tastiera typewriting, molto simile a quella del PC originale e una tastiera
con i tasti disposti come sulle perforatrici meccaniche. In ogni caso, agli
albori (fine anni '70), nessuna tastiera aveva i tasti funzione: al loro
posto si usava un tasto shift speciale chiamato Cmd, in alto a sinistra dove
ora abbiamo la barra verticale, da premere insieme ai tasti numerici. :-)

Ciao,
G.

[fm]

Post by g***@no.spam.mail.com
A prescindere dal discorso locale-remoto, la tastiera con tutti i 24 tasti
funzione è un'evoluzione relativamente recente e comunque non è stata
l'unico tipo di tastiera proposta per quei terminali: esistevano anche la
tastiera typewriting, molto simile a quella del PC originale e una tastiera
con i tasti disposti come sulle perforatrici meccaniche. In ogni caso, agli
albori (fine anni '70), nessuna tastiera aveva i tasti funzione: al loro
posto si usava un tasto shift speciale chiamato Cmd, in alto a sinistra dove
ora abbiamo la barra verticale, da premere insieme ai tasti numerici. :-)
Ciao,
G.

credo che le tastiere con i 24 tasti funzionali siano un sottoinsieme
abbastanza limitato di tutta la sterminata produzione IBM di tastiere.
Esistevano anche prima dell'AS/400.
Ad esempio sui S/36 c'era la famiglia dei terminali twinax 3196 e
3197 che avevano solitamente la tastiera italiana a 24 tasti.
La tastiera era amovibile, connessa alla base del terminale con un cavo
relativamente sottile ed un connettore speciale RJ che potrebbe vagamente
assomigliare a quelli telefonici. Quindi non mi sentirei di escludere che
si
potesse ordinare il terminale anche con layout di tastiera diverso, come
quello
piu' tradizionale (con il tasto di CMD) che era presente sui piu' vecchi
5291 e 5251.

Con la diffusione dell'emulazione 5250 sui pc....praticamente la tastiera
a 24 tasti e' scomparsa.
Nei primi anni '90, i PS/2 di Ibm si potevano ordinare
con svariate tastiere (idem che i terminali).
Io mi son provato un paio di volte ad ordinare la tastiera a 24 tasti
per un PS/2, ma non son mai riuscito ad averla,
mi hanno sempre consegnato la tastiera
tradizionale da pc, dove per premere F20 devi utilizzare DUE tasti...:-)))

Per tutti gli anni '90 l'unica possibilità di avere i 24 tasti erano
i terminali twinax delle serie 3476 3477 3486 3487 3488, etc
le ultime versioni avevano oltre che la tastiera anche il monitor
amovibile,
il terminale vero e proprio era nella base logica, che aveva un
uscita video cui era collegato un normale monitor da pc (anche a colori).

Nonostante che i terminali twinax siano stati considerati
"obsoleti" fin dall'epoca dell'Y2K e dell'euro, ossia almeno 10
anni fa, e' da notare che le prime macchine AS/400
veramente SENZA la scheda twinax (nemmeno disponibile come optional)
siano stati i recenti Power System che sono sul mercato da
un paio d'anni !!!!


ciao
fm

[g***@no.spam.mail.com]

Post by fm
credo che le tastiere con i 24 tasti funzionali siano un sottoinsieme
abbastanza limitato di tutta la sterminata produzione IBM di tastiere.
Esistevano anche prima dell'AS/400.

Senza dubbio! C'erano già cose simili nel mondo 3270, concetti che il 5250
ha in buona parte ereditato, e siccome quest'ultimo è nato ben prima della
linea AS/400... :-)

Post by fm
La tastiera era amovibile, connessa alla base del terminale con un cavo
relativamente sottile ed un connettore speciale RJ che potrebbe vagamente
assomigliare a quelli telefonici. Quindi non mi sentirei di escludere che

Mi sa che ti confondi: i 3196 e 3197 avevano il connettore di tastiera in
formato DIN, invece i più recenti 34xx avevano/hanno il connettore RJ. Sono
sicuro perché su un 3197 ci ho lavorato fino a qualche mese fa (!) e un 3486
ce l'ho qui ora di fianco a me. :-)

Post by fm
si potesse ordinare il terminale anche con layout di tastiera diverso, come
quello piu' tradizionale (con il tasto di CMD) che era presente sui piu'
vecchi 5291 e 5251.

Forse quel layout così vecchio no, ma sono certo che si potessero ordinare
diversi layout che IBM identificava con diciture tipo Typewriting, Advanced
Data Entry, Basic Data Entry etc. Quindi sì, ti confermo che si potessero
ordinare vari layout e ovviamente nelle diverse varianti nazionali.

Post by fm
Nei primi anni '90, i PS/2 di Ibm si potevano ordinare con svariate tastiere
(idem che i terminali). Io mi son provato un paio di volte ad ordinare la
tastiera a 24 tasti per un PS/2, ma non son mai riuscito ad averla,

Anch'io diversi anni fa ci feci un pensierino, ma pensavo di comprare solo
la tastiera: c'erano ditte di terze parti che producevano tastiere per PC
con il layout classico IBM a 122 tasti. :-)

Post by fm
mi hanno sempre consegnato la tastiera tradizionale da pc, dove per premere
F20 devi utilizzare DUE tasti...:-)))

Ricordo ancora uno dei primissimi giorni di lavoro in assoluto con quei
terminali, quando perdevo ancora tempo a contare "13, 14, 15, ..." per
trovare al volo la mappatura dei tasti da F13 a F24 sulla tastiera PC,
finché qualcuno non mi fece notare che ci si arrivava al volo pensando alle
24 ore dell'orologio: per F20 ad esempio bisogna chiedersi a che ora del
quadrante da 12 corrispondono le ore 20 della sera, e la risposta è 8,
quindi per F20 bisogna digitare Shift+F8... :-)

Ciao,
G.

[fm]

Post by g***@no.spam.mail.com
Mi sa che ti confondi: i 3196 e 3197 avevano il connettore di tastiera in
formato DIN, invece i più recenti 34xx avevano/hanno il connettore RJ. Sono
sicuro perché su un 3197 ci ho lavorato fino a qualche mese fa (!) e un 3486
ce l'ho qui ora di fianco a me. :-)

si, e' cosi'.... non mi sono spiegato bene...

CUT

Post by g***@no.spam.mail.com
Ricordo ancora uno dei primissimi giorni di lavoro in assoluto con quei
terminali, quando perdevo ancora tempo a contare "13, 14, 15, ..." per
trovare al volo la mappatura dei tasti da F13 a F24 sulla tastiera PC,
finché qualcuno non mi fece notare che ci si arrivava al volo pensando alle
24 ore dell'orologio: per F20 ad esempio bisogna chiedersi a che ora del
quadrante da 12 corrispondono le ore 20 della sera, e la risposta è 8,
quindi per F20 bisogna digitare Shift+F8... :-)

A questo scopo, su qualche tastiera (come quella del 5291 mod 2),
sulla parte anteriore del tasto c'erano riportati i due numerini....:-)))

ciao
fm

[EngiNerd]

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[supervinx]

Post by EngiNerd

Post by supervinx
Non vi preoccupate, non ne ho neanche uno :)

Non so perchè, ma ho il presentimento che presto ne recupererai uno tipo
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/

AS400.jpg/220px-AS400.jpg

Post by EngiNerd
Scherzi a parte, sono un sistema che mi ha sempre un po' affascinato,
solo che vuoi per le dimensioni (mi risulta che modelli delle dimensioni
di un normale pc tower non siano proprio diffusissimi), vuoi per la
necessità di un terminale (vero) per poterlo utilizzare (a meno di
andare su modelli recenti con scheda ethernet, che però sono un po'
troppo costosi, o di schede emulatore 5250 con relativo software e/o SNA
Server), vuoi per la famiglia (ogni volta che porto in camera mia una
nuova macchina vengo sollecitato a portare qualcosa di volume
equivalente in cantina), vuoi per il sistema operativo difficilmente
reperibile, per non parlare dei dischi) non ho mai preso sul serio la
faccenda.
Scusate lo sfogo,
EngiNerd

Hanno già proposto di portare me in cantina :D

[sadness]

Post by supervinx
Hanno già proposto di portare me in cantina :D

non so te, ma io accetterei, qui c'e' un caldo tremendo, vuoi mettere la
cantina bella fresca ?

[supervinx]

Post by sadness

Post by supervinx
Hanno già proposto di portare me in cantina :D

non so te, ma io accetterei, qui c'e' un caldo tremendo, vuoi mettere la
cantina bella fresca ?

A chi lo dici ... sono appena risalito in casa, ma si stava meglio nel
garage con l'Apollo :)

[Ganimede Dignan]

Ciao,

Post by EngiNerd
Scherzi a parte, sono un sistema che mi ha sempre un po' affascinato,
solo che vuoi per le dimensioni (mi risulta che modelli delle dimensioni
di un normale pc tower non siano proprio diffusissimi)

La macchina più grossa su cui ho lavorato era un 890 che è anche la
macchina AS/400 più grande in assoluto.
In azienda al massimo sono arrivato ad avere un 840 da 24.000 cpw con
tre torri per i dischi, pareva un tinello
svedese di colore nero.
Nel passato si vendevano molti AS/400 e pochissimi grandi, oggi è il
contrario, si vendono più macchine grandi
e pochissime piccole, segno di un cambiamento. Nelle piccole aziende
preferiscono spendere meno e dotarsi di soluzioni PC-Server
mentre chi ha necessità di soluzioni mission critical (banche, ero di
multinazionali, ecc.) e non può permettersi un main preferisce ancora
AS/400.

Miao.